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Habitude ou pas ??

Posté : dimanche 04 sept. 2011 21:58
par yadel
Bonjour à tous ,

Après un petit moment a lire les posts ici j'ai décidé de bien murir ma question et de me lancer..
Je suis sur le point d'avoir mon ATPL TC (Canada) et une question reste toujours en suspent et cela devient de plus en plus flagrant quand je discute avec des collegues de travail.

La question est simple : faut il ou pas avoir des habitudes dans le domaine de l'aviation ?
Je pose cette question car selon mon opinion et selon ce que m'a appris mon instructeur les habitudes peuvent te tuer , d'autres fois j'entends par exemple que tu dois apprendre ta check list par coeur..
Je lis quelques fois des rapports d'accidents où je crois comprendre que le pilote n'a pas vu tel ou tel indication ( par habitude ? ) .

Du coup je me demande si je suis sur le bon chemin ou si je dois modifier un peu tout ca.
Toujours selon mon opinion, il ne semble pas mauvais d'avoir des habitudes mais uniquement sur la methode employée .

Bref vous en pensez quoi ??
Bons vol à vous !

Yann

Re: Habitude ou pas ??

Posté : dimanche 04 sept. 2011 22:56
par Pégase-junior
Bonjour Yann,

Le métier de pilote est basé sur un fonctionnement routinier afin que les ressources employées ne soient pas trop importantes, c'est clairement un fonctionnement par "habitudes", maintenant justement pour éviter que les habitudes ne tuent il y a des check list qui demeurent souvent le dernier rempart à une boulette éventuelle, donc apprendre par coeur une C/L est pour ma part une ineptie. Maintenant je suis relativement jeune dans le métier avec 10 ans de recul, des "anciens" t'apporteront sûrement de plus précieux conseils.

Maintenant reste aussi à définir ce que tu entends exactement par le terme habitude.

Bons vols et bon courage pour la suite

Re: Habitude ou pas ??

Posté : lundi 05 sept. 2011 8:51
par C25S
Apprendre une check-list normale par coeur est une hérésie - (tu oublieras l'item le plus important un jour ou l'autre - surtout si il y a 20 items par paragraphe) -
- (C.L. avant mise en route, etc....) - Rien ne t'empèche de faire une "do-list" complétée par la check-list.

Par contre les "Encadrés C'EST PAR COEUR. :idea:

Et puis, tout dépends aussi c'est du travail en Equipage - là, le second pilote (le PNF) te lira la check-list et tu répondras à tous les items.
Sinon, une main tient la check-list et la seconde vérifie.

Re: Habitude ou pas ??

Posté : lundi 05 sept. 2011 14:21
par yadel
Merci pour vos réponses !

En effet je pensais pas mal a ce que vous m'avez répondu.
Il va sans dire que les memory items doivent l'etre mais comme le dit tres bien C25S le travail en équipage devrait "gommer" les erreurs potentiels prise par habitude
mais justement je n'ai pas trop d'expérience de travail en équipage ( instruction et larguage de parachutistes ) donc pas mal limité pour le moment ! :D

Existe il de la doc sur le travail en équipage que je commence à m'habituer (justement :) ) ?
Par hatitude j'entends la routine que l'on peut prendre avec le temps sur une machine ou bien dans un processus ...

Re: Habitude ou pas ??

Posté : lundi 05 sept. 2011 18:38
par 4T60A
yadel a écrit :Existe il de la doc sur le travail en équipage que je commence à m'habituer (justement :) ) ?
Par hatitude j'entends la routine que l'on peut prendre avec le temps sur une machine ou bien dans un processus ...
Je ne sais pas s'il existe de la doc sur le travail en équipage dans le commerce, en revanche tu devrais trouver cela au sein d'un TRTO, dont voici la liste ci-dessous:

http://www.developpement-durable.gouv.fr/document119566

Hope this helps.... :wink:

Re: Habitude ou pas ??

Posté : lundi 05 sept. 2011 19:08
par AF rookie
Je dirais qu'il faut travailler par habitude en remettant toujours tout en question, et avant tout, soi-même. J'estime que je suis ma principale menace dans un cockpit.

Re: Habitude ou pas ??

Posté : mardi 06 sept. 2011 9:03
par pierre320
Au delà de tout cela, ce qui compte est une forme de rigueur et de discipline que l'on s'impose à soi-même.

Tu ,e pourras pas t'éviter de connaître tes check-lists normales par coeur. Car quand tu les fais 100 fois, c'est comme une chanson dans ta tête et tu en connais l'air et les paroles.
Cela n'empêche que tu vas te forcer, même si tu la connais par coeur, à la prendre en main et la lire à chaque fois.
On ne peut pas lutter contre la prise d'habitudes, car le cerveau est naturellement paresseux et travaille par associations, habitudes, routines, afin de s'économiser.
Il faut alors s'imposer des règles, et se dire que même si on connaît la check-list par coeur, on va la lire, même si on a fait le tour avion il y a une heure, on va le refaire, etc.

C'est contraignant, mais il y a dans l'histoire des gens qui ont été sauvés parce qu'ils se sont imposé cette discipline, et des gens qui ont disparu parce qu'ils se sont économisé quelques gestes par routine.

Et le jour où tu te diras "non, je ne vais pas la lire, cette check-list, je la connais", justement ce jour-là lis-la bien et va lentement, c'est le signe que tu es fatigué, ton cerveau t'envoie une alerte et il cherche à s'économiser.

Re: Habitude ou pas ??

Posté : mardi 06 sept. 2011 9:34
par C25S
Une anecdote pour les habitudes - (Je sais cela fait de nombreuses années) mais les services techniques pour des raisons que j'ignore ont interverti les fréquences VOR de:

RAMBOUILLET (RBT) et PONTOISE (PON) - l'habitude pour certains et aussi la doc non à jour pour d'autres ont semé la "pagaille". :idea: