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C25S a dit : Une solution que nos politiques n'ont pas eu le courage d'adopter, c'est de ne donner la retraite aux gens issus de "grande muette" - (enfin pas c'est de ne leur donner une retraite qu'à partir de 60 ans - Cela aurait rendu beaucoup de choses plus simples.......

C25S :: tres interessante remarque qui ferait un sujet a elle seule ,,, !!
je precise tout de suite que l etat a etudiée a la loupe ce point et cette eventualité ,, ,, supprimer les pensionnés ex milit ,, apres 15 ans de services milit ,,
PROBLEME :
si vs supprimez la pension aux militaires de carriere ,, pas plus cons que beaux ,, ils ne quitteront plus leur postes dans les armees puisqu il sont de carriere ,,,comme tous fonctionnaires !
et nos braves soudars , feront des graisses une fois leurs grades maxi atteints ,, ils resteront dans l armee a buller tranquilllement jusqua ce que l heure de la retraite sonne !! enpechant le recrutement des jeunes pr les remplacer ,,,,

effet secondaire induit = vous aurez formaté une armée francaise de beaux milit ,bien grassouilllets a gros bides et abdominaux a un carreau ,,, krotambourg !!
sauf que pr aller courser les talibans dans les collines afhganes ,là ,, ca le fait pas trop , !!
l ai - je bien explicité ,???
,

Je comprend tres bien ce que je veux dire C525 et je suis d'accord avec lui, a une epoque les militaires prenaient pas mal de job dans l'aero car ils demandaient un salaire moindre ce qui arrangeait les employeurs et les militaires avec leurs pensions avaient un revenu "normal"
Maintenant dans leurs contrats militaires c'etait convenu cette pension, si elle n'avait pas été la ainsi que certains emplois réservés ils n'auraient peut etre pas signé un engagement !!!

kingair200 a écrit :Je comprend tres bien ce que je veux dire C525 et je suis d'accord avec lui, a une epoque les militaires prenaient pas mal de job dans l'aero car ils demandaient un salaire moindre ce qui arrangeait les employeurs et les militaires avec leurs pensions avaient un revenu "normal"
Maintenant dans leurs contrats militaires c'etait convenu cette pension, si elle n'avait pas été la ainsi que certains emplois réservés ils n'auraient peut etre pas signé un engagement !!!

si vous voulez un exemple ( le mien) ts comme ceux de mes autres collegues helico , tous des ex milit ,, que je connais !
, ce n est pas nous qui avons fait nos salaires du tout comme voudraient le laisser entendre certain commentaires que j ai lu ici
, mais quand il y a une CCN , c est la grille de salaires s de cette CCN qui est appliqué et imposé a tous , pour faire le salaire des embauchés pnt et pas les salariés qui viennent dire au patron ? siouplé patron ,,, si vs m enbauchez je viens bosser pour moitié prix du salaires de la professsion !!

( là on devrait voir a la suite la tirade devenue un grand classique maintenant et tres connue de l' auteur (il se reconnaitra) ,,,
(( zavez ka refuser,,, et vous tirer sous les cocotiers !!))



pour info ; je precise que tous les PN de la secu civile avions et helico mecaniciens et pilotes sont tous des ex militaires !
essayer daller leur dire ces propos de leur supprimer leur pension milit ,, vous allez voir la putain de greve quils vont vous planter avant la saison des feu a marignanne !! et le delegue du ministre de linterieur arriver avec lavion du GLAM's a mariganne pour se mettre a la table ronde et voir ce qui ce passe et regler le probleme quand y a le feu cest chaud ca brule !!!

full1 a écrit :""" J AI PEUT ETRE TROP PARLER ??,
"" et SOULEVE LE COUVERCLE DE LA MARMITE des """ SECOURS SANITAIRES HELIPORTES FRANCAIS """"!
""" au risque d une FATOUA contre moi ,,,? JE PRENDS LE RISQUE , de tout dire !

Quel courage ! quel panache ! je pense que les gens veulent te faire taire car ce que tu révèles est une vraie bombe dans le milieu de l'industrie du transport en général et de la santé en particulier. Je comprends que l'administrateur de ce site reçoit des pressions du chef de l'état pour te faire taire et taire la vérité et qu'il va plier devant les menaces. Aussi, full1, je tenais à te remercier une dernière fois pour avoir osé dénoncer 3 choses :
-Revalorisation du pouvoir d'achat
-Augmentation des salaires
-Plus d'argent à la fin du mois


Si j'ai bien compris, full1 est à Jean claude Vandamme ce que Norbert Jacquet est à Chuck Norris.

Je verrais les pilotes samu d'un autre œil désormais.

Non, Langli, S'il te plaît, ne met pas tous les crabes dans le même panier !

Bien sur "King Air" le terme "retraite" n'est peut-être pas conforme - mais le résultat est que ces personnes touchent un certaine somme d'argent mensuelle - (ce qui peut s'assimiler à une "prime de départ" et si tu as dans ton "Escarcelle - 1000 ou 1500 € - cela permet d'être moins exigeant - et cela les employeurs en profitent.
Pour info - pour payer mes heures de vol , j'ai travaillé dans l'industrie et cela m'a donné une retraite complémentaire(certes modeste) que je n'ai touché qu'à l'age de 60 ans.
Cordialement.

je nai pas eu de commentaires reponse au sujet des militaires ,,,?

PROBLEME :
si vs supprimez la pension aux militaires de carriere ,, pas plus cons que beaux ,, ils ne quitteront plus leur postes dans les armees puisqu il sont de carriere ,,,comme tous fonctionnaires !
et nos braves soudars , feront des graisses une fois leurs grades maxi atteints ,, ils resteront dans l armee a buller tranquilllement jusqua ce que l heure de la retraite sonne !! enpechant le recrutement des jeunes pr les remplacer ,,,,

effet secondaire induit = vous aurez formaté une armée francaise de beaux milit ,bien grassouilllets a gros bides et abdominaux a un carreau ,,, krotambourg !!
sauf que pr aller courser les talibans dans les collines afhganes ,là ,, ca le fait pas trop , !!
l ai - je bien explicité ,???

Remarque::
A PROPOS de pension militaires ,,, il est curieux que personne n ose aller dire aux PN de la securite civile ce qu on ose dire aux pilote de samu ,??,
,

Ce qu'il faut savoir également c'est qu'aujourd'hui les mili ne partent plus en retraite aprés 15 ans , c'est fini , chaque année le nombre mini d'année pour quitter l'armée va augmenter .
Allez les gars courage !! Dans 50 ans civil et mili a égalité pour l'age du départ

full1 a écrit :
Remarque::
A PROPOS de pension militaires ,,, il est curieux que personne n ose aller dire aux PN de la securite civile ce qu on ose dire aux pilote de samu ,??,
,

C'est a dire ???

Juste une question en passant.

Pourquoi les pilotes de la Sécurité Civile ne sont-ils pas solidaires des pilotes SAMU ?

Vous avez tous été dans les mêmes escadrons à l'armée, vous avez usé vos fonds de culottes dans les mêmes bars et sur les mêmes zones d'opérations.
J'ai l'impression qu'il y a un fossé profond entre les deux. Or, vous devez être copains et devez avoir des contacts entre vous ?

Pourquoi 30 ans après, on parle encore des EX IT et des Purs AF ?

Maintenant, d'un coté tu as des pilotes qui par le biais de leurs luttes syndicales ont obtenu la reconnaissance de leur statut, de la spécificité de leur travail et qui sont rémunéré en conséquence...de l'autre.....

Oui, on parle des ex-IT, des purs AF, et dans les moments syndicaux, comme en 2006 par exemple, ils sont soudés.
De plus ça ne fait pas 30 ans mais 13 ans.

Mais à AF on a des pilotes d'origines diverses et qui maintenant sont ensemble.
Là c'est le contraire. Les pilotes hélicos étaient quasiment tous ensemble dans l'armée, et sont partis ensuite dans diverses boîtes (le contraire d'une fusion, en gros, sur le plan du mouvement des personnels).
Comment se fait-il que les pilotes de la Sécurité Civile semblent aussi peu préoccupés des conditions de travail et de rémunération de leurs frères, qui étaient avec eux sous les drapeaux et qui maintenant sont dans d'autres boîtes que la leur ?

Ca se tire la bourre entre boîtes de pilotes hélico ?

Pierre, j'ai mes réponses, mais je vais laisser le "spécialiste" s'exprimer sur le sujet

Là c'est le contraire. Les pilotes hélicos étaient quasiment tous ensemble dans l'armée

Ensemble, non.
Armée de l'Air, Aeronavale, ALAT et......Gendarmerie ( si tant est qu'on puisse considérer cette dernière comme une arme ).

pierre320 a écrit :Oui, on parle des ex-IT, des purs AF, et dans les moments syndicaux, comme en 2006 par exemple, ils sont soudés.
De plus ça ne fait pas 30 ans mais 13 ans.

Mais à AF on a des pilotes d'origines diverses et qui maintenant sont ensemble.
Là c'est le contraire. Les pilotes hélicos étaient quasiment tous ensemble dans l'armée, et sont partis ensuite dans diverses boîtes (le contraire d'une fusion, en gros, sur le plan du mouvement des personnels).
Comment se fait-il que les pilotes de la Sécurité Civile semblent aussi peu préoccupés des conditions de travail et de rémunération de leurs frères, qui étaient avec eux sous les drapeaux et qui maintenant sont dans d'autres boîtes que la leur ?

Ca se tire la bourre entre boîtes de pilotes hélico ?

Pour les mêmes raisons que les pilotes d'AF et d'IT se sont si peu interessés au cas des pilotes des autres boites Françaises

mkl a écrit : Ensemble, non.
Armée de l'Air, Aeronavale, ALAT et......Gendarmerie ( si tant est qu'on puisse considérer cette dernière comme une arme ).

Mon père, marin, me disait "chez un marin il y a 45% d'un marin, 45% d'un ingénieur et 10% d'un militaire."

Si je transpose : "chez un pilote d'hélico, il y a 45% d'un pilote, 45% d'un aviateur, et 10% d'un ex-mili."

Donc pour moi ce sont avant tout des gens que leur passé armé ne devrait pas séparer.
Même si tu oublies les douanes

Je pensais naïvement que dans ces hélicos, il y avait un aviateur (au sens noble du terme), pilote de surcroît, dont la mission était d'assurer la bonne marche de la machine, au service de gens qui eux, étaient soit gendarmes, soit douaniers, soit secouristes ou médecin.
(même si on déguisait le pilote avec le même horrible costume que les autres occupants de l'appareil - Naaan laisse... je pense aux gendarmes )

Je pensais donc naïvement avoir affaire avant tout à des pilotes.

Nous, moi le premier, avons largement digressé du sujet initial de ce post qui était la question posée par Full 1 : Demain 2 pilotes en samu QUI VA PAYER ?
Au delà de l'inanité de la question car tout le monde connaît la réponse, puisque ce sont des marchés passés par l'ÉTAT...
Par contre ce qui est intéressant c'est qu'après le passage de 2 à 5 pilotes pour faire tourner les SAMU H24/7 il vas falloir faire passer de 5 à 10 pilotes .
Tout le monde devrait se réjouir de voir une telle embellie sur le marché de l'emploi. Que dis je embellie , PÉNURIE, car il faut trouver et rapidement 165 pilotes (au moins....) qualifiés biturbine.
Ne serait-ce pas le moment, la pénurie aidant, de jeter les nouvelles bases de la CCN et des relations patrons/pilotes ?

Moi ,je dis ça, même si je suis pilote Hélico, je ne suis plus en fonction, je ne suis pas pilote de SAMU non plus.....

PIERRE 320 ,,Juste une question en passant.

Pourquoi les pilotes de la Sécurité Civile ne sont-ils pas solidaires des pilotes SAMU ?

Vous avez tous été dans les mêmes escadrons à l'armée, vous avez usé vos fonds de culottes dans les mêmes bars et sur les mêmes zones d'opérations.
J'ai l'impression qu'il y a un fossé profond entre les deux. Or, vous devez être copains et devez avoir des contacts entre vous ?


Pierre 320 ,, les pilotes helico sont eclatés dans une quirielle de petites societes en france ,,,,
tous viennent des 4 armes ,, oui la gendarmlerie est la 4 eme composante ( des armees de letat pour ceux qui ne l ont pas encore capté )
oui ils ont tous ete formaté a la meme cèmerie au meme petit siminaire de l ESALAT de , DAX ,, tous et meme les pilotes rouges qui ont eu la chance d obtenir un poste ,,,
PIERRE apres l armee le CIVIL cest autre chose cest cahcun pr sa peau !! chacun a son couteau dans le dos pret a poignarder celui qui est devant pr lui prendre sa place !!
qUAND AUX ROUGES pierrre sache qu ils se fouttent eperduement des autres pilotes samu ou autres cest pas leur problemes eux ont ce quil faut ils sont soudés deriere le syndicat des pilotes canadair et profitent du robinet qui coule !!! pourquoi se feraient til chier pr les autres petits collegues ,,,
chacun sa gueule chacun son cul !!!
la solidarité quoi !!!!

Martin Baker a écrit :

full1 a écrit :
Remarque::
A PROPOS de pension militaires ,,, il est curieux que personne n ose aller dire aux PN de la securite civile ce qu on ose dire aux pilote de samu ,??,
,

C'est a dire ???

c est clair non ,?? on parles de pensionés ex milit ,,,,
Je posais la question suivante :
Pourquoi personne ne reproche et ne va pas poser la question aux personnels mecanos pilotes avion helico de la securite civile ,, qui sont a 98 % des ex militaires pensionnés ,,,??
curieux ca ,?,??

Une simple réponse:

Dans mon propos je n'attaquais pas les "Pilotes hélicos issus de l'armée" mais TOUS les MILITAIRES - Ex-Gendarmes inclus (car ce sont des militaires).

Mais TOUT ceux qui, issus de l'armée et qui se monayent en dessous des salaires - Ayant été Chef-Pilote d'une petite entreprise de transport à la demande -
J'ai vu beaucoup de ces "militaires" solliciter un entretien et me dire - Les salaires ne sont pas élévés, mais j'ai ma retraite pour compenser..........