Petit post de mise au point pour préciser les choses. Premièrement, je tiens à dire que je viens ici sans aucun a priori sur personne.
mkl a écrit :NON BiZ, tes propos ne visaient pas que Red Baron, tu y associais directement ou indirectement, Ancien ( qui est là pour se defendre s'il le souhaite ) Stormy et d'autres ( dont moi, si j'avais exprimé mon point de vue sur RCC ).
Or, je suis bien obligé de reconnaître que sur ce sujet, je suis en plein accord avec eux.
Je compte sur toi pour le leur dire, car ils ne lisent pas forcément JPS
Visiblement ,ma question ne t'interessait pas.
Je n'en suis pas surpris.
Ce bon vieux stormy, évidemment il est dans le lot, et plus que directement! Au temps pour moi, je l'avais oublié et pour cause, je l'ai ignoré assez tôt dans le débat. Si tu veux je peux aller chercher les posts et citer ceux là ici, mais est ce bien nécessaire? Si tu n'es pas convaincu ou que tu ne me trouves pas de bonne foi, je le ferai.
Tu es d'accord avec leurs propos? Désolé de te dire que tu entres aussi dans le club très fermé des personnes qui voient en moi un immam mal intentionné aux dents longues (sic), qui se trouvent en danger parce qu'il y a des arabes partout à Roissy (re sic), qui usent de mensonges éhontés pour décrédibiliser mon discours (en me sommant même d'aller apprendre le Français et de retourner à l'école, enfin bref...), qui lancent des chiffres farfelus sans même les prouver, des attaques graves. Tu m'as l'air un peu plus modéré et courtois que cela ici, as tu bien lu leurs messages haineux???
J'ai la faiblesse de penser que je suis très bien documenté sur le sujet. Non pas par des observations qui ne peuvent être que parcellaires par nature, mais par des lectures qui traitent du sujet. Et je peux t'affirmer sans aucun doute que ces 2 personnes sont en plein délire hallucinatoire. Quand je dis prouver, c'est étayer un minimum son argumentation ave cdes références, des publications, autre chose que des chiffres sortis de son imagination.
Quant à ancien, je suis désolé mais quelqu'un qui affirme sans sourciller, je cite:
Et tu viens nous dire d'un ton docte et condescendant qu'un arabe qui nait à Paris sera un parisien . Faux dans 99% des cas . Il restera un arabe , avec ses préceptes , us , coutumes : les filles seront voilées , sous la coupe des hommes , leur père , leur frère et ton parisien qui l'épousera sans demander son avis .
En somme, un Français qui a le teint un peu basané nait arabe avant tout, voilera sa femme etc etc. C'est pour moi quelqu'un de raciste... Que de stéréotypes! Il y a TANT de contre exemples! Ce qui est certain, c'est que ce n'est pas en arpentant les couloirs de Roissy avec cet état d'esprit qu'on va les trouver
On a peut être des définitions différentes du mot raciste (quand j'emploie ce mot, je l'emploie plus au sens "qui fonde son jugement sur l'appartenance ethnique des personnes", jugement en général peu glorieux), mais red baron et stormy correspondent à merveille à celle que j'ai, et ancien, même s'il n'est pas aussi virulent qu'eux, a tenu des propos racistes que je viens de te citer (rien d'inexcusable vu le contexte entendons nous bien).
Cependant, je reconnais qu'il n'est visiblement pas mal intentionné ni animé de la haine que l'on peut déceler chez les 2 autres zouaves.
Quant à ta question, elle m'intéresse mais tu ne veux pas la préciser! En l'état que veux tu que je te dise??? Je ne suis même pas sûr d'en avoir compris le sens. Pour la 2ème fois donc, précise le sens de ta question et j'y répondrai volontiers, plutôt que de m'accuser de me défiler ce qui n'est pas le cas.
Ancien: non je ne suis pas en service commandé... Oui je suis tout seul, et je perds beaucoup (trop) de temps à répondre à ce genre de choses parce que j'ai l'impression qu'une injustice énorme est en train de se répandre à vitesse grand V dans ce pays. Tu as vécu en Algérie, en Afrique? Très bien! Je ne vois pas en quoi cela rend les propos que j'ai cité ci dessus plus acceptables ou vrais. Je ne pense pas que tu sois de la même veine que red baron, et dans un autre contexte, nous aurions certainement eu un autre type d'échange, un peu plus amical. Mais ce que j'ai vu sur rcc, un tel déchainement de haine et de mensonges, je ne l'avais pas vu sur internet depuis très longtemps. D'où mon agacement.
Ancien, tu veux mon sentiment? J'ai l'impression que cette vision des choses que tu as est liée à ton âge et à ton histoire. Nous ne sommes pas de la même génération, nous n'avons pas vécu les mêmes choses, je ne sais pas dans quel contexte tu as vécu en Algérie? Es tu un rappatrié? Vivais tu là bas en simple expat? Dans l'armée? Ce serait intéressant d'avoir un peu ton background pour confronter des points de vues dans le calme plutôt que de chercher à tout prix à voir en moi ce que je ne suis pas.
Pour ma part, je me suis trompé sur tes propos concernant la législation US. Avec 3h de recul et un vol pour me changer les idées, il est évident que tu n'es pas la personne que j'ai décrite, agacé que j'étais par les propos odieux qui fusaient sur rcc. Cela n'enlève rien au caractère raciste des propos que j'ai cité ci-dessus.
Si le débat pouvait se poursuivre tel qu'il a commencé ici, sans tomber dans l'excès comme sur rcc, ce serait intéressant, je ne sais pas ce qu'en pensent les modérateurs...[/b]